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■ネイティブ アメリカン■ 【アメリカ大陸の主】

1 :名無しさん:2005/10/17(月) 02:48:38 ID:gFouqjFD.net

アメリカ大陸を指して“我が大地、我が祖国”と言う資格があるのは、

ネ イ テ ィ ブ ア メ リ カ ン の み 。

白人は侵略者であるにも関わらずアメリカ大陸を“Homeland”と呼ぶのは、
正気の沙汰とは思えない。常識を持った人間なら言えない事である。

なぜ、アメリカで、ネイティブアメリカンの声が聞こえてこないのだろう?
『侵略者達よ、この大陸から出て行きたまえ!』という声が.....。

彼らには言う資格があるのである。

2 :名無しさん:2005/10/17(月) 02:51:03 ID:PAbN9ml+

でもさー、日本人に代弁する権利があるとも思えないんよ。

よって終了。

3 :名無しさん:2005/10/17(月) 04:09:22 ID:3hnuKHGg

俺もこの問題は根が深いと思う。
住み心地の良い場所はすべて侵略者である
欧州からの移住者たちに略奪され
でもね、今の合衆国がネイティブたちに与えている
ベネフィットは計り知れないものがある
と同時に、現代社会に適応できたネイティブと
適応できていないネイティブの格差が
広がっているのも事実だと思う。
米国社会がかかえるネイティブの問題の検証は
大きなテーマですね。
日本人が代弁する資格はないけれども、
この問題に向き合う資格はあると思う。
このスレを通じて、有識者の意見を聞いてみたいですね。
小生も中西部のネイティブたちの姿を見るに
今や一番高い関心ごとのひとつになりつつあります。

4 :名無しさん:2005/10/17(月) 06:05:14 ID:9stEmYiD

漏れはカナダの田舎なんだけど、近くにモホークのエリアがある。
そこで買い物をすると税金(ON.の場合、15%)が掛からない。
で、漏れは恥ずかしながら喫煙者なのだが、その地域で買うタバコは日本より安い。
袋には100% CANADIAN TABACCO と書いてある。
しかも、売ってるのはドーみても白人100%のキレイ目のネーちゃん。
繁盛してるみたいだからキッと店主のネイティブの香具師は左団扇なんだと思う、>>3と内容がカブルかも知れんがネイティブに対して相当"引け目"があると思う。

で、日本人だが 我々だって何処から来たかは諸説あるが、ネイティブ日本人(アイヌ)の人
を駆逐して今日に至っている。
ただそれが1500年とか2000年前の事で時効って訳じゃないけどホトンドの人が気にしてないだけ。
何れにしても我々の大多数は2chで嫌われてる3国人の混血、他人事ではない。

5 :名無しさん:2005/10/17(月) 06:26:09 ID:PAbN9ml+

>>4

後半にだけフォロー

その理屈でいったら、侵略者の子孫でない国家や民族のほうが珍しいのでは?
過去の罪について詮索しても、何も得るものはないでしょう。

6 :4:2005/10/17(月) 07:13:04 ID:9stEmYiD

>>5 結論としてはソーなんだよ、自分たちの祖先がしたりやられたりした事を
4の5の言っても仕方ないんだが、でもヤッパ木に生る。

って言ってる漏れだが、半島の人達には歴史の最後の頁だけ見て4の5の言うな
とも炒ってる。

7 :名無しさん:2005/10/18(火) 15:18:24 ID:0KbBZQa8

Nicole Wynos

8 :名無しさん:2005/10/18(火) 16:01:56 ID:XbT8TZLq

インディアンスレ待ってました!!

とおもたけど>>1はめちゃめちゃ勉強不足だな
いきなりツマンネ

9 :名無しさん:2005/10/18(火) 16:20:31 ID:nPO2GFEx

だったら教えてやれよ。

10 :名無しさん:2005/10/24(月) 02:54:14 ID:JJDPErJO

>>1
全くの正論だな。
白人は、ネイティブにかなりの引け目を感じているのは間違い無い。

ネイティブは、十分なベネフィットを得ている、と白人は言うが、
『じゃ、ベネフィットいらね−から、この大陸から出てけや!』
と言われたら、白人は返す言葉がない。

なんせ、民主主義一丁目一番地が侵略者の大陸なんだから話にならんよ・・・・。

11 :名無しさん:2005/10/24(月) 02:58:29 ID:0FyWfxHe

過去は過去だよ。
昔は侵略が当然だったんだからさ。

12 :名無しさん:2005/10/24(月) 03:04:07 ID:JJDPErJO

白人を見ていると、動物に見えるのは俺だけか・・・?

13 :名無しさん:2005/10/24(月) 03:08:56 ID:0FyWfxHe

>>12

それ病気。一度死ぬと治るよ。

14 :名無しさん:2005/10/24(月) 03:40:07 ID:V8hPT2/p

考えてみるとネイティブだけじゃないよね、なんせアフリカ大陸から
『人』を拉致して輸入してたんだから。
更に中東ではイスラエルって国をでっち上げてパレスチナを追い出したり。
今だってイラクを占領してる様なもんだろ。
USだけが先進国と言われている中で武力による国際政治から脱却してない。
まぁ、規模は小さいがUKでもアイルランドの問題とかあるのだが。。。

>>11 過去だけでなくてこの国は今でも大して変わらんと思う。

15 :名無しさん:2005/10/24(月) 03:58:01 ID:0FyWfxHe

まあ、完璧な世界などはないという前提で。

仮にUSが武力放棄したらどうなる?
国連が機能すると思う?

無理でしょ。

そりゃ、この国はおせっかいで身勝手だとは思うよ。
でも、なんだかんだいって、その傘の下で俺達は平穏に暮らせていることを忘れてはいかん。

16 :名無しさん:2005/10/24(月) 08:41:43 ID:dRyBEh7u

インディアンだけじゃないよ。世界地図みてごらんよ。
19世紀まで世界のほとんどの国は白人の植民地だったさ。

日本だってキリスト教の布教にやってきて宗教でまず人心をつかまされ
そのあと一気に武力侵略されるはずだったんだぜ。

長く植民地時代が続いた国がだいたい英語が話せたりするのはそれのなごり。
日本人は英語が話せないのは実はただの一度も植民地になったことがない証左。
これは、実は大変誇っていい事なんだ。日本人の多くはちっとも誇りを持ってないけどね。

17 :名無しさん:2005/10/24(月) 08:45:16 ID:2Z4F0EmU

さらに悪いことには、日本人の多くは変な日本語使うしね・・・

18 :名無しさん:2005/10/24(月) 09:26:30 ID:0FyWfxHe

まあ、民主主義なんて高々100年の歴史しかないわけだ。
仕組みとしては最悪だと思うけどね。

歴史を見れば、侵略と略奪の時代が正常だということがわかる。

19 :名無しさん:2005/10/25(火) 02:04:12 ID:HF7ddPRy

日本人は祖国がなくなっちゃうなんて考えて事もないんだろうな。
いや、別になくなっちゃっても支障なければ問題なしとか思っているかな。

インディアンたちの必死の抵抗を知るにつけ、侵略とは本当に悲しいものだと
思う。特にその侵略の歴史は直視出来ないほどすさまじくむごい。

20 :名無しさん:2005/10/25(火) 02:07:06 ID:QJba20K4

>日本人は英語が話せないのは実はただの一度も植民地になったことがない証左。

正確に言うと、戦後7年間アメリカの植民地だったけどね。
政治的じゃなくて経済的に言えばもっと長かっただろうけど。

21 :名無しさん:2005/10/25(火) 02:28:05 ID:ZYJfnWC1

そういう意味でも、歴史と言う学問があるのではないかと思う。
年号がどうとかではなくて過去に自分の祖先や他の民族が起こした災禍や侵略を繰り返さないためにも。

22 :名無しさん:2005/10/25(火) 02:30:11 ID:cdw7tM/E

そうだね。
その7年間で日本の国体は大きく変えさせられた。
憲法しかり。教育しかり。国防しかり。

今、パラオでは日本の統治下で受けた修身を今一度学びたいと、日本にテキストを
求めたそうだよ。でも既に日本にはそんなもの影も形もなくなってしまって
「そんなものはありません」と回答したそうだ。

パラオはアメリカ統治になってから犯罪が増え礼儀を忘れ精神が荒廃したと憂えてるんだって。

23 :名無しさん:2005/10/25(火) 02:38:52 ID:QJba20K4

修身で教えていたような内容は、アメリカの教育でも教えているんだよね。
でも守らないと鉄拳制裁だったのが戦前の日本。
守らなくても逮捕されるまで放置なのがアメリカ(現日本もそうだが)。

結局は国民性の問題で、体罰で強制しなきゃ駄目な人が
多数派か、理性で自律できて法律を守れる人の方多数派か、
そういうところのほうが教科書の内容よりも遥かにでかいと思う。

24 :名無しさん:2005/10/25(火) 02:46:25 ID:cdw7tM/E

>23
よく知ってるんだね。すごいね。
修身の内容なんてぜんぜん知らないんで尊敬します。

25 :名無しさん:2005/10/25(火) 03:20:20 ID:OPaC/Q+l

私も修身なんて見たこともさわったこともなぁーい。
それ、おいしいもの?

26 :名無しさん:2005/10/25(火) 03:40:44 ID:mJz4RQhD

>>1

また中二病か
いちいち北米板に来るな
VIPにたてろ

27 :名無しさん:2005/10/25(火) 06:51:08 ID:QJba20K4

あのね修身て今でいう道徳のこと。
最も関西は道徳の時間はなかったらしいね。
道徳の時間は同和教育の時間だったそな。
関東では、法律や、皆で決めたルールを守ることの重要さ、
弱者や、幼弱者、年長者への配慮、親孝行、
なんて当たり前のことをやってた。ドラマとか見て。

そ野道徳教育に軍国主義と天皇崇拝をミクスしたものが修身だそな。
戦中派の自分の親父によると。

今気が付いたけど、関西のモラルが低いのは道徳教育をやってねえからなのか?

28 :名無しさん:2005/10/25(火) 06:54:34 ID:QJba20K4

アメリカでも「ルールを守ろう、親兄弟を大切にしよう、
弱者をいたわろう」などなど、基本的に世の中に大事なことは、
小学校できちっと教えるんだけど(pledgeがある分より修身に近いかな)
、中学生位から、全然守らないやつが、増えてくる。

29 :名無しさん:2005/10/25(火) 07:30:13 ID:IuR48noC

くしかったら、侵略してみ

って
白人は言うけど、なにか?

30 :名無しさん:2005/10/25(火) 08:00:11 ID:axRbxvsG

串買った。
串買ったけど侵略できない。
ショボン

33 :名無しさん:2005/10/25(火) 13:09:13 ID:V83R87n7

ブラック解放とニキョーソの強い広島は人権教育なんでしょ。

で、できあがるのが暴走族。

35 :名無しさん:2005/10/25(火) 16:04:19 ID:9jWyDXiV

別に日本なんかなくっていいじゃん。
パスポート取るときだけでそ?世話してくれんの。

日本人です、って自己紹介するのがすごく嫌。なんでだろ。

38 :名無しさん:2005/10/26(水) 08:34:41 ID:ig/ArMC2

終了だ。ここも。日本も。日本人も。w

39 :名無しさん:2005/10/26(水) 16:19:23 ID:fBtQm8uW

>>36
あなたの頭の中のデータ更新も、ずいぶん遅れてるようですね。
1993年以降、ヨーロッパ諸国の連合体のことはECではなく
EU (European Union)というんですよ。
マーストリヒト条約を読んで確認してみてください。

43 :名無しさん:2005/11/16(水) 18:09:16 ID:RKAPyYao

あげ

44 :名無しさん:2005/11/19(土) 17:44:21 ID:mAjYLB8L

>>1

これは購読してるか?
  ↓
http://www.nativepeoples.com/

45 :名無しさん:2005/11/21(月) 08:31:06 ID:0ttC+NDk

けど、ネイティブアメリカンも他所から来た人たちなんだよね。

49 :名無しさん:2005/11/25(金) 20:01:02 ID:xC97T3mm

>>45
グレートジャーニーをご存じ?そんな事言ったら中国人以外はみんな今の
南アフリカ共和国出身って事になるぞw

まあ、人種としては新しい人種だけどね。
猿人類→黒色人種→白色人種→黄色人種(中国漢民族を除く)→アメリカ先住民
という具合に人類は進化して来た。
ちなみに中国漢民族は猿人類から直接誕生した特殊な人間。言語なども独自に
生まれた唯一の国。故にプライドが高く、悪名高い中華思想などが生まれた。

55 :名無しさん:2005/11/27(日) 21:48:58 ID:yCis56Fb

>>53
バカだな。現代ではほとんどの国のほとんどの人種が、混血後の雑種なんだから、
そんなインチキな純粋遺伝子論が成り立つはずがない。

北欧の白人の中にも黄色人種の遺伝子がごくわずかに見られるのは、当たり前のこと。
アジアから来たフン族と白人との雑種がフィンランドを中心にたくさんいるのだから。

インド人の多数派やアラビア人が、欧米の白人種と同じコーカソイド人種なのも常識。
高校時代、地理もしくは世界史の授業で習わなかったか?

58 :名無しさん:2005/11/28(月) 07:48:51 ID:QjD3JwvX

どうせ妄想するなら、>>49>>53よりも
>>57のほうがイマジネーションを刺激してくれる。ロマンを感じる。
アラスカ→シベリア→サハリン(樺太)→北海道は
当時でも移動可能だったから、ありえない話ではないし。

59 :名無しさん:2005/11/28(月) 12:39:42 ID:CPqmv7kG

というか、大いにありえる話だよ。
ネイティブアメリカンは、アジア大陸→アメリカ大陸へ流れていったと
いう伝説がいまのところ強力だが、それはせいぜい一万年前の話だ。
アメリカでは、20万年前の人骨が、発見されたんだよね。

61 :名無しさん:2005/11/29(火) 13:22:28 ID:+1ZVYiyz

>>60 このプロジェクトかな?

http://rainbow.or.tv/kamuna/taiheiyou.html

なかなか凄い。アジアからアメリカに渡る時は北半球周りで、アジアに渡る時は
南半球周りで移動。

62 :52:2005/11/30(水) 15:59:53 ID:53F7Pf99

サンクス61
しかし仰る通り凄いすね。唯、これは日本人のプロジェクトすね。
十数年前、大学のアンソロポロジーのクラスを取ってた元カノの話しは、南米の某大学プロジェクトで、実際にしたが途中で失敗したって話しだったけど・・・・

68 :名無しさん:2006/01/16(月) 12:36:19 ID:CoUy0A6L

実際にアメリカで見るネイティブアメリカンの容貌はさまざま。
ネイティブの80〜90%が混血で、純血の人はほとんどいないと言われてるけど
北西部族のように日本へ行っても日本人として通用すると思われるのもいれば
南西部部族はメキシカンと大して変わらないし、平原部族となれば
高身長で目鼻立ちがすごくはっきりしてる。鼻も東洋人のそれとは明らかに
違う、下手すれば白人より高いんじゃないかという人も多い。

71 :名無しさん:2006/01/16(月) 14:10:22 ID:Q0T7Jd0u

世界で最低なのが朝鮮人なのだ。

81 :名無しさん:2006/01/19(木) 11:50:18 ID:bgO2skyn

アイヌ かとれぬ
英Katharineキャサリン
Katherineキャサリン
伊Catarinaカタリーナ
Caterinaカテリーナ
蘭Katrijnカトリーン
希Ekateriniエカテリニ
Katerinaカテリナ
西Catarinaカタリナ
チェコKateřinaカテルジナ
丁Katrineカトリーネ
Karenカーァン
独Katharinaカタリーナ
Katherineカテリーネ
洪Katalinカタリン
仏Catherineカトリーヌ
葡Catarinaカタリーナ
露Ekaterinaエカチェリーナ
羅Catharinaカタリナ

85 :名無しさん:2006/01/21(土) 04:59:22 ID:5aRsU9p8

「カタリン」が可愛いと思います

91 :名無しさん:2006/01/21(土) 15:07:56 ID:tOEqZvtb

日本は太平洋のフチの、それも島だからモンゴロイド(西から来た人々)と
コーカソイド(北東と、東から来た人々)がまざってるわな。
他にも、南から来た人とかね。
コーカソイドはせいぜいここ数百年程度のようだけどね。

95 :名無しさん:2006/01/23(月) 10:23:49 ID:h/DRERi3

応仁の乱だろ?やっぱり。

100 :名無しさん:2006/04/04(火) 13:33:56 ID:c3g/cQqd

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