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語学留学のおすすめの国や費用が安い国などまとめ

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【文句があるなら】ネイティブキャンプ【出てけ】9

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1 :しゃあないわな :2019/04/06(土) 14:36:12.58 ID:vP16phTy0.net
ネイティブキャンプがフィリピンはセブで立ち上がって早や4年、最初は4950円だった
んだよね。いつでもどこでもレッスン取り放題の夢のようなオンライン英会話スクー
ルだったんだよ。
ところが講師が足りない。一方宣伝に踊らされた生徒は押し掛けいつも込み合って抗
議の荒らし。システムは度々ダウンするわ、講師は疲弊して倒れるわ、結果レッスン
の質が落ちて生徒が逃げた。ごく一部の講師を除いて一般の講師は給料は安いのにペ
ナルティーの給料減額が多く稼ぎにならず優れた学生講師はほとんど逃げた。
いよいよ倒産閉鎖夜逃げかと思われたころカランが始まったんだよね。カランは順調
に固定客を延ばしたんだよ。あと、通信状態最低の在宅講師制度を開始、その数を増
やし講師不足を補った。まあ、枯れ木も山の賑わいってヤツ?
今は在宅講師がメインのセブ色の薄まったスクールになった。これが生き残りを助け
たかもね。
フィリピン全土だけでなく東ヨーロッパやイギリスあたりのネイティブまで引っ張り
出してきた。今はなんと日本人講師までいる。在宅は家賃もシステム利用料も固定給
も払う必要なく完全出来高制だから経費の節減に大いに貢献している。
会社が何度も死にかけたころの広場の書き込みはすざまじかったな。苦情や提案がた
くさんあった。ところが会社は評判が落ち生徒が集まらなくなるのを恐れ、会社に批
判的な書き込み、実情がばれる書き込みを建設的なものであるにもかかわらずバンバ
ン削除した。強制退会処分もあったと聞く。それを嫌気して去った生徒も多かっただ
ろう。今でも広場は会社へのヨイショだけだよね。
経営状態が今どんなか知らないが、生徒が減っても在宅講師中心だからムダ金が出て
行かないから何とかもっているのだろう。
講師と友達になったり、惚れて支援している生徒も多いからね。辞めると会えなくな
って寂しいもんな。まあ、俺もその一人かな。英語は前向きに勉強して上達してる
よ。
あなたもネイティブキャンプを生活の一部に・・なーんてね。

※スレ埋め荒らしに反応しないようにね。

2 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 18:54:16.76 ID:gLo8oIqT0

>>1
時系列がめちゃめちゃだね
あと在宅講師は赤字だよ
理由は言わないが赤字は赤字
頭数合わせて生徒の不満を抑えただけ
赤字埋めてるのはオフィス講師
そんな経営状態が続くわけもなく年内危ない

3 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 19:43:22.27 ID:WO0/IxwzM

↑知ったかですか?

4 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 19:45:46.44 ID:WO0/IxwzM

長いけどこの経緯おおかたでいいと思うけど。

5 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 20:33:08.89 ID:9oVnWKsR0

新参だからどっちがほんとか分からん

6 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 20:56:52.39 ID:AfzRd6kod

DMMがオンライン英会話に参入した時の話では、セルビア人の時給はフィリピン人の約2倍で、
東欧系が多くなると赤字が多くなるらしい

DMMは資金力があるから赤字でもなんとでもなるけど

7 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 21:09:44.63 ID:gLo8oIqT0

>>3
知ったかは1なw
理由は冷静に考えればだれでもわかるから言わなかっただけ
DMMはそれでもレッスン代を生徒が払ってるからまだまし
ここは在宅講師の給料を別から調達しないといけない
定額すら無料の人もいれば半額以下の人もいる
予約しない人多いし生徒の大半はニートや老人だからね
もうわかるよね

8 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/06(土) 21:11:27.68 ID:3+TsoGsV0

>>2
ありゃりゃ?
どこがどう違うかキミが並べなおしてみな。
キミの時系列とやらを披露してご覧!

あと、ホームが赤字ってwww
ホームとオフィスは部門が別で別会計なのかww
決算書でも見せてもらったのかな?
それぞれが営業掛けて稼いでくるわけじゃないぞ。
収入は生徒が払う5950円で別々に払ってるわけじゃないぞなもしww

だいたい予約の200円は7割がた講師に入る、さらに予約の入る人気講師はバッジや精勤、ランキングの手当ても多く持ち出しが多いんだよ。
だからインセンティブが少なくほぼ時給だけのホームの講師は経費が掛からないの。
オフィスはレッスンが無くても時給を払ってるんだぞ。

キミがどっから湧いてきたゴキブリか知らんがまたここを荒らすなよ。

9 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 01:27:29.66 ID:MjZZvbJb0

DMMは事業開始以来赤字続き。亀山会長は憂慮してる。
ネイティブのレッスンを受けてる連中は金があるからDMMの他のサービスも利用するので
DMMは赤字を取り戻せるが、圧倒的多数のフィリピン人、セルビア人のレッスンを受けてる
貧乏人は他のサービスを利用する金がないだろう。トータル赤字は解消されない。
フィリピン人、セルビア人は全員解雇してネイティブだけにしないとどうにもならない。
そうしたとしても、予約分を消化しないと次の予約ができないシステムをとり続けるかぎり、
厳しいと思う。

10 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 01:28:17.65 ID:MjZZvbJb0

訂正
DMM英会話は事業開始以来赤字続き。亀山会長は憂慮してる。
ネイティブのレッスンを受けてる連中は金があるからDMMの他のサービスも利用するので
DMMは赤字を取り戻せるが、圧倒的多数のフィリピン人、セルビア人のレッスンを受けてる
貧乏人は他のサービスを利用する金がないだろう。トータル赤字は解消されない。
フィリピン人、セルビア人は全員解雇してネイティブだけにしないとどうにもならない。
そうしたとしても、予約分を消化しないと次の予約ができないシステムをとり続けるかぎり、
厳しいと思う。

11 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 01:32:14.75 ID:MjZZvbJb0

DMM英会話のヘッドはすし屋養成学校を全世界展開するのを止めて
英会話を始めたらしいが、すし屋養成学校の方が大正解だったと思う。

12 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 03:58:02.59 ID:MjZZvbJb0

DMM英会話は事業開始以来赤字続き。亀山会長は憂慮してる。
ネイティブのレッスンを受けてる連中は金があるからDMMの他のサービスも利用するので
DMMは赤字を取り戻せるが、圧倒的多数のフィリピン人、セルビア人のレッスンを受けてる
貧乏人は他のサービスを利用する金がないだろう。トータル赤字は解消されない。
フィリピン人、セルビア人は全員解雇してネイティブだけにしないとどうにもならない。
そうしたとしても、予約分を消化しないと次の予約ができないシステムをとり続けるかぎり、
厳しいと思う。

DMM英会話のヘッドはすし屋養成学校を全世界展開するのを止めて
英会話を始めたらしいが、すし屋養成学校の方が大正解だったと思う。

13 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 04:01:43.21 ID:C4BU1JdJ0

NCはDMMの真似しかしてない時点で終わってるがな
セルビア等海外拠点はすべてDMMのパクリと横取り
教材もフィリピン講師もすべてDMMとQQのパクリと引き抜き
会社の実体は朝鮮人オーナーなことが判明した以外いまだ闇の中
個人カメラハッキングやらマイナンバー悪用疑惑から嘘の広告やら嘘の口コミなど非常識な事象多数
どうなんこれ

14 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 05:11:44.93 ID:R46xBEoH0

>>13
そんなのいいから、正しい時系列教えて。
なんか気になるじゃん。

15 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 07:30:31.24 ID:mR00N+ZNM

会社立ち上がり一年ぐらいはボロボロだったよね。
目指したのとはかなり違う中味と低いレベルで安定しちゃったww

16 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 07:34:43.49 ID:mR00N+ZNM

自宅にネット繋げるインフラ発展も後押ししたよね。
1ヶ月1500ペソ位からみたいよ。

17 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 09:09:42.82 ID:R46xBEoH0

発音コースの上級の後ろの方みたいな有名なスピーチの真似するテキスト増やして欲しいなあ。
結局デイリーニュースに落ち着くけど、ネイティブのオーディオ欲しいわ。

18 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 10:33:31.12 ID:MjZZvbJb0

DMMは元々AV会社だし、今でもAV会社とサイトがリンクしている。
Kids英語はどうかな?

19 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 11:14:18.09 ID:mR00N+ZNM

今日は講師が少ないね。
土日稼げるのにのんびり休むフィリピンクオリティー。

22 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 13:33:18.49 ID:mR00N+ZNM

日曜出たらインセンティブやればいいのに。

21 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 11:30:47.33 ID:B3MMvlNn0

>>19
日曜日は教会行ったり、家族と過ごしたりする日だから

20 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 11:16:19.00 ID:mR00N+ZNM

時系列は>>1で合ってるよ。

23 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 15:35:40.84 ID:MjZZvbJb0

ここはAV会社にリンクしてないからいいんじゃないの。

24 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 15:42:23.49 ID:zCkBs9wYd

>>23
AV女優が英語教えてくれる、としたら流行りそう。(流行らない)

25 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 16:45:40.29 ID:3xFZfwbQ0

講師の質とセキュリティの確保が全て。
俺は今のところDMMを使ってる。

講師の質は
DMM  レア NC の順序で、レアジョブも大概だがNCの講師の質はどうしようもない。
セキュリティは
DMMは、FXなどもやってるから、安心だろうと思ってる。
レア、NCのセキュリティは俺は信頼してない。

NCは選択しない。レアは英検2級までならいいかもしれない。
DMMは東欧講師、ネイティブ講師ともに質は保たれている。

26 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 17:14:14.15 ID:ayRf1k2L0

ただ英語話せる人と話せればいいから講師の質はどうでもいい派
まぁ良いに越したことはないけども
教え方の上手さより数を場数をこなすことのほうが大事

27 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 17:26:42.35 ID:3xFZfwbQ0

あれじゃね?スタディサプリや受験用参考書を併用することが大切じゃ?

でも、自分の実力が伸びると、今度は講師が横柄になってくることがある。
講師の間違いに神経質になった時は講師が横柄になってきた時が辞め時だと思う。

レアジョブスレの過去ログ見たら
準一取って、講師より自分のほうが実力が上だと思えたので
辞めることにしたという書き込みがあった。

humiliate という単語を講師が知らないっていうんで辞め時だと思ったんだそうだ。
ちなみにその人は講師に騙され、マニラにコンドミニアムを与えたら
その講師にトンズラされたんだとさ。

28 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 17:49:50.38 ID:B3MMvlNn0

自分、TOEFL CBTで263点取った後、アメリカの大学院に2年間留学してたけど、
フィリピン人講師に英語力(少なくとも会話力とリスニング力)で全然かなってないわ。

あの人たち、ハリウッド映画を字幕なしで見てほぼ理解できるんやろ。自分は全然そんなレベルではない。。。

29 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 18:35:38.74 ID:C4BU1JdJ0

レアジョブやDMMなら毎日1レッスン予約してもNCの3分の1のコスト
さらに講師の質はNCは最低レベル
講師に惚れた奴とか若い異性と話して時間つぶししたい老人以外ここに固執する意味がわからない

30 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 18:38:30.97 ID:ayRf1k2L0

>>29
予約なんてしないし講師の質どうでもいいし
お気に入りの講師をたくさん見つけてその中で空いてる人とフリートーク
これが一番コスパがいい

31 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 18:53:48.55 ID:3xFZfwbQ0

>>28
本気で言ってるんかいな。
I am looking forward to ingという表現すら間違えてる講師が多いのに。

32 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:03:27.82 ID:C4BU1JdJ0

31で思い出したが広場に助動詞とbe動詞の使い方も間違えて教える講師の話でてたな
中2レベルだと思うがwまだ消されてないから洗脳されちゃってる方は消される前にどうぞ
まあ一番気になるのは発音だろうね
不快だもん

33 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:03:38.46 ID:MGtqzaCC0

キャンセルって気軽にしてますか?
土日予定が定まってないけど、人気講師だから早めに予約しないと埋まっちゃう場合、
予約いれたいけど、ドタキャンよくないよね

34 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:06:09.02 ID:dlpiu9C9d

>>31
フィリピン人や東欧人でそんな講師にあたったことないわ。
アフリカ系だとこいつやばい、と思う講師いるけど。

まぁ基本こっちが話しまくるだけで、相手に教えてほしい、とかは思ってないから、適当に質問してくれたりすればそれだけでいいのだけど、話しててこいつ間違っている、とか気づいたことないな

35 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:09:22.75 ID:dlpiu9C9d

>>33
人気講師だと1週間前に予約必要になるので予定した上で後にキャンセル、というのは気軽にする。
まあ1時間前キャンセルだとちょっと悪いな、と思うので、予定が決まった時は遅滞なくキャンセルするようにはしてるけど。

36 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:11:14.06 ID:mR00N+ZNM

本格的に発音のコースを指導できる講師を増やして欲しい。
新米でも抜群にうまい講師はいるから掘り起こすべき。
4年やっても下手なヤツは下手だし。

37 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:22:11.45 ID:yqzJh56yM

>>29
DMMはレッスンが終わらないと翌日の講師を予約できない、というシステムが個人的には非常に使いにくくてイライラした。
そのシステムが平気な人はDMMでいいのかもしれない

38 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:26:05.30 ID:yqzJh56yM

>>36
NCの発音教材はかなり良くできてると思うが、下手な講師だと、なぞるくらいで終わるんだよな。

めっちゃ上手く直してくれる先生とか、嫌になるくらい細かく熱心に直してくれる先生もいるけどw。

39 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 19:59:08.50 ID:R46xBEoH0

発音コースの全部25秒以内を目指してるけど、発音は比較的若い子の方が上手な人多い気がする。
ここのおかげで随分喋れるスピード上がったわ。
発音コース出来なくて、年配の方は結構きついアクセント残ってたり、そもそも英語喋れるか怪しい人も…

スピーチなら追加ですぐテキスト作れそうなもんだけど、あんまり人気無いんかな。

41 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 20:49:24.82 ID:OuQrccwM0

東欧の講師とかアフリカの講師って顔が白人とか黒人だからなんとなく英語うまそうに思えるんだよ
だからめちゃくちゃでもそんなに気にならないし、こっちも贔屓目には見てるけど快適にレッスンできる
逆にフィリピン講師はアジアの顔してる癖にこっちからすると同じアジア人が英語をうまく話すことにはすごく違和感があるから、少しの訛りでも物凄く気になるしアジア人の顔した人が英語がうまいとは考えづらいなとは思う
特に日本よりもまだまだ国として発展してない彼らは英語より他にやらなきゃいけないことたくさんあるだろうと思ってしまうし
こっちの細かいミスを指摘してくる彼らは、そんなことにこだわって貧しいまま一生を終えることになるのか、こっちの世界を知らないのかと少し憐れみの目で見てる

まぁそんな自分でも東欧の講師よりたしかにフィリピン人の方が明るくてとっつきやすい性格をしてることは認める
日本人のこと尊敬してるって言ってくれるのも、まぁ国の事情を考えれば羨ましいのは当たり前かなと思う
でも東欧の講師もジャパニーズカルチャーはアジアの中でトップだって言ってたし
文化の優れたヨーロッパの人から日本文化に敬意をはらってもらえるのは、発展途上の国の講師から言われるのより気分はいいわな
別にこれは差別的意見とかではないけどね
俺もNC上にフィリピン講師の友人が数人いるからね

ちなみにフィリピン講師が指摘してきたのは、この間友達と遊ぶ時集合場所を間違えたっていうとき
I made a mistake of placeって言ったら
I got the place wrong. って言われたのと

You’re too amazingって褒めたらso amazingの方がいいって言われたのかな?
指摘するポイントがちょっとズレてるよね
まぁ素直にokay, you are more smarter than meって言っておいたら笑ってたからそれで幸せなら良いんだろうな

48 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 21:34:16.45 ID:R46xBEoH0

>>41
いや、わざとじゃなければ素直に直してもらった方がいいよ絶対www

50 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 22:26:34.42 ID:OuQrccwM0

>>48
make a mistakeに関してはなんでも日本人はそれ使うという記事見たけどネイティブに聞いたら別に使ってもいいって言ってたけど??

52 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/07(日) 23:03:34.48 ID:3xFZfwbQ0

Japan fought the wrong enemy.

「日本は戦う相手を間違えた」なんていう時に
こんな表現を使うんだな。

60 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/08(月) 02:00:10.70 ID:CPo5YkEJ0

>>58
人によるかもしれないがかなりおいしい。
やる気さえあればやればやるほどお得になるって事で学習のモチベを保てる気がする。

69 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/08(月) 15:05:30.78 ID:CPo5YkEJ0

過信はしないし、ネイティブと比べてならまあ、そりゃあネイティブなんだろうけどね。
ゲームオブスローンズ癖あるから聞き取りにくいとか言ってる人いたし。
でも元コールセンターとかは、自己申告や国民性では説明出来ないでしょ。
一日中イラついて早口のネイティブ相手にしてるわけだし。
個人的にNCの日本人講師とフィリピン人講師比べたけど、
その限りでは英“会話”の講師としての打率は比較にならない。

88 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/08(月) 20:42:48.68 ID:CPo5YkEJ0

あなたよりできるとか言いたいんじゃないんだけどな。
講師の指摘の根拠を示しただけだよ。
意味のある指摘だったねって。

148 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/10(水) 21:19:19.04 ID:G+Cvun830

黒人教師っていつも生徒待ちしてるな
お前らもっと取ってやれよ

152 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/11(木) 02:17:02.60 ID:IckQZIsq0

>>78
なんか俺に向けて10レスもアンカつけて大量レスしてるけど興奮しすぎだろ

俺の主張を補足すると

日本人の言う「単語・文法知ってる」
→単にその単語・文法の日本語訳を知ってるだけ

フィリピン人やその他外国人の言う「単語・文法知ってる」
→その単語・文法を英語のまま処理できる

だから、日本人がいくらこの単語知ってるぜ!ってドヤってもそれは日本で通用しない
実際にそうやって日本人の上級者なんかはネイティブも知らないような文法・単語の知識を身につけてるにも関わらず
なぜかネイティブのナチュラルな会話はほとんど聞き取れないし、スピーキング力は世界最低みたいなことになる
こんなの世界でほぼ日本人だけだからな

だから単に日本語訳を知ってるだけの日本人が「俺はhumiliationを知ってるぜ、フィリピン人は知らなかったぜ」みたいにドヤるのはダサすぎってこと

俺が言ってるのは、そういう「知ってるか、知らないか」っていうレベルの無意味で薄っぺらい知識だったら
短期間で詰め込めばいいだけなんだからどうでもいいってこと
そんなことより英語を英語のまま処理する脳を作るのは最低数年はかかるわけでそっちのが遥かに大事
んで、それが完璧にできるフィリピン人に向かって、たかが単語・文法の知識
(それもただ日本語訳を知ってるだけ)で俺のがスゴイぞってマウントを取るとかダサすぎってこと

296 :名無しさん@英語勉強中 :2019/04/30(火) 17:36:42.64 ID:ijPO7egA0

この工作員自演バレてるのにしつこすぎ

ニククエ 055f-9NGj=ワッチョイ 055f-9NGj=ワッチョイ 5532-/tqo=ワッチョイW e59d-MJkV=WW ワッチョイf533-Lelt

648名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 055f-9NGj)2019/04/29(月) 15:43:04.12ID:wXPEPNrI0NIKU
"レアジョブは9割が地雷だったな"。優秀な講師に出会うまでに傷つき過ぎて
結局は止めてしまった。
でも、株式優待で6月に1か月受講できるから短期復活はするけど。
地雷講師は地雷だと思われたくない。だから、生徒の英語を徹底的に批判してくる。
それも笑顔もなく、ズバズバ。それも無意味な批判で、間違った指摘。
メインでDMMをやってるけど、DMMも、自分の能力の無さがばれないように
意味のない指導をしてくるのはいる。
自分の得意分野に引きづりこんで、生徒の求めてることをしない講師。
レッスンを取る度に「〜を使って自習はしたか?」とそればっか
延々と話す講師。実はそれだけで時間を潰そうとしている。
"DMMの場合は変な講師の割合は1割もいないかな"。
地雷には出会いにくい。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1440330844/648

工作員必死笑

301 :名無しさん@英語勉強中 :2019/05/04(土) 19:36:10.18 ID:4tHpX1yDM

広場は一度追い出されると戻れないんだってね。
執念深いねw

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